嫁の談話室・本館
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トピ内1 義家と実家の経済格差
投稿者: チョコレート - 2007/01/09(Tue) 14:16:42 [ID:p3Bt5cI7] No.1872
    久しぶりにこちらに来て、勉強になるなと思いながら皆様の意見を拝見させて頂いてます。

    今回はどーしても納得の行かない事があるので、吐き出させて下さい。
    。。。義家はお金がないしケチなんです。(同居後近距離別居です。)

    義父はたま~に日雇いの仕事をして、義母は少しだけパートに出てます。
    なので、主人は何かお金関係の事があれば全部私の実家を頼りにしてます。
    私の実家も裕福ではありませんが、自営業で両親は休まず働いてます。
    何かの時は少し援助してもらう事もありました。

    新婚旅行の餞別や車購入時お祝い、電化製品代、などなど。。。甘えてはいけないと思うのですが、実家の両親はしてくれました。
    それに比べ、義家は。。。
    結婚する時に私に新車を買ってやるから好きなのを選べと言いながら、なぜかそのローンは最初から主人の口座から引き落としになってました。
    (結婚して知りました)

    私はこの事がどーしても納得いきません。
    言うわけにもいかず、必要な物を自分達で買ったんだと思うようにしてますが、いろんなローンもあり、正直この車のローンが無ければと思ってしまいます。

    それに、保険なんですが私の知らない間に義両親は主人の扶養に入ってるみたいなんです。
    義両親が扶養に入る事でこの先不都合な事が出てきそうで怖いです。
    義両親を扶養に入れてる経験者の方がいらっしゃったら教えて下さい。

    すいません、ぐちらせて頂いて。
    なんだかずっとモヤモヤしてて主人にも実家にも言えない事だったので聞いて頂いてうれしいです。






暗証キー/
トピ内2 Re:義家と実家の経済格差
投稿者: ねむねむ - 2007/01/09(Tue) 19:10:36 [ID:oe10kQNY] No.1895
    チョコレートさん、こんにちわ。

    スレッド拝見しました。

    私の旦那は姑だけ扶養扱いになっています。
    舅は何度も職を転々としています。心臓に持病があり、脳系の手術を経験したことのある姑のことを考えると旦那の扶養に姑を入れたほうが何かと良いことがあり、現在もそうしています。

    旦那は一人っ子です。
    私と姑は結婚当初から絶縁状態で現在に至っています。(ちなみに姑・舅と私達は近距離別居です)

    そういう状態ではありますが、扶養になってもとりあえず年金、健康保険などの公的な支払いなど以外は今のところ特に問題がなく生活しています。

    問題になるとすればもし仮に扶養手続きをすれば健康保険証の扱いが問題になることだと思います。

    というのも、最近の健康保険証も会社によっては一人一人独立しているタイプもあるみたいですが、会社によっては1世帯単位で管理しているところも現在はまだあります。その場合は「遠隔地用」といってそれぞれ離れて暮らしているので保険証を別にする手続きが必要になると思います。(会社によって違ってきますので、詳細はご主人の勤めている会社に確認した方がよろしいかと思います)

    あとは年金や保険料をどういう形で支払うか・・・全部ご主人が負担するのか、いくらか義理家族が払うか、そういうところの具体的な支払い方法を最初から決めておくことをおすすめします。

    スレッドを拝見しましたが、
    ローンのことなどを含めて、チョコレートさんご自身に何も相談もなく勝手にものごとを決められたことでいろいろと不信感を抱いているのが一番の原因だと思うのです。

    スレッドだけの内容でしか判断できませんが、ローンのことなどはご主人は前から知っていたのに、ご主人はチョコレートさんに話していなかったことでチョコレートさんは自分自身が割り切れずに頭ごなしに(自分に)納得しようとしているような気がしてなりません。そんな状態だと多分納得できずに今後も尾がひくと思います。

    そういう状態もあって、きっと今は何もかもが疑心暗鬼状態なのだと思いますので
    悩んでいるのであれば扶養の件はご主人はどのように考えているのか一度確認してみた方がよいのでは?と思います。

    もし的外れでしたら流してください。
暗証キー/
トピ内3 Re:義家と実家の経済格差
投稿者: シエスタ - 2007/01/09(Tue) 20:29:42 [ID:w97FcJMp] No.1898
    旦那と私の意志で、舅(故人)と姑を旦那の扶養家族にいれていました。
    健保(国保)の膨大な滞納のため、役場の人には感謝されました。

    あんぽんたん義両親が、過去の経験(自分が被扶養者だった国保の保険証を持ってキンユウでお金を借りたこと)を活かし、アイ○ルでお金を借りようとしましたが、「自分の収入が少ないから扶養されている」という立場を証明する健康保険証だということをすっかり忘れ、窓口で借入を丁重に断られていました。

    旦那は「開いた口が塞がらん」とサジを投げていました。
    知らないところでお金を借りられないことで、ホッとしてました。

    そんな舅もいなくなり、姑は事情により扶養家族を離れ、月2万円ほどの年金暮らしです。でも、その中から健保代2千円を払ってもらっています。

    今思えば、旦那の扶養にいれていても困る事はありませんでした。
    カネ借りて来れないだけ安心していましたよ(^^:)
暗証キー/
トピ内4 Re:義家と実家の経済格差
投稿者: ぱんじー - 2007/01/09(Tue) 23:30:27 [ID:StfX7ubV] No.1900
    これまでの実家からの援助は、主に結婚に関わる費用のようですね。
    それは親心として感謝の気持ちを持って頂いておくにしても、今後はご主人が
    お金のことでチョコレートさんの実家を頼りにしないように改めてもらう方が
    いいと感じました。
    義家については、お金を出さない代わりに口も出さないのであれば、それが
    一番いいと思います。少しの援助で大きな顔をされてしたい放題されるよりは、
    何もしてくれない方がましだと、私は思っています。

    今後は二人の収入に見合った生活をして行くようにしていくことが必要だと
    思います。チョコレートさんがそう心掛けることで、ご主人の気持ちも変わって
    くるのではないでしょうか?(現在チョコレートさんが実家に甘えている
    といさめているわけではありませんよ)
    車のローンが負担になるのであれば、買い替えや手放すことも視野に入れて
    みてはどうですか?最初からご主人の口座から引き落とされているのであれば、
    車の所有者もご主人か、チョコレートさんになっていると思いますので、
    どうするかは二人で決めていいと思います。

    扶養については、義両親さんを扶養することで、どの位負担があるのか一度
    調べてみるといいかと思います。扶養が多ければ、その分控除額も多くなると
    思いますので一概に負担増になっているとは限りませんしね。
    友人は、義親を扶養に入れたほうが国民保険と社会保険を別々に支払うよりも
    いいと言っていました。
    負担増であるならば、その分を義両親さんに負担してもらうようにご主人に
    話してみるといいかもしれません。そのためには、やはり具体的な金額を
    調べた方がいいと思います。



暗証キー/
トピ内5 Re:Re:義家と実家の経済格差
投稿者: チョコレート - 2007/01/12(Fri) 14:38:04 [ID:p3Bt5cI7] No.2127
    貴重なご意見ありがとうございます。
    保険証は別に発行する会社なので良いのですが、義両親の分の保険料・年金が発生するのですか?
    旦那の扶養に入るなら給料引き落とし額は変わらないと旦那から聞きました。
    逆に扶養手当がつくし、年末調整が少し増えるので得だと旦那から聞きました。
    すいません、質問ばかりで。。。

    車のローンなんですが、知った時に何の相談もなかったのですごくショックでした。いやしい人間と思われそうで「何で?」とは聞けなかったんです。
    でも、ねむねむさんがおっしゃる通り、その事がずっとひっかっかてるんだと思います。ねむねむさんに言われて、自分の気持ちがはっきり分かりました。
    今度、機会をみつけて聞いてみます。

    ありがとうございました。
暗証キー/
トピ内6 Re:Re:義家と実家の経済格差
投稿者: チョコレート - 2007/01/12(Fri) 14:49:05 [ID:p3Bt5cI7] No.2128
    貴重なご意見ありがとうございます。
    サラ金で勝手に借りちゃってたんですね。。。姑さん。
    借りれなくなって良かったですね!

    何だか、旦那の扶養に入れる事で義両親と一心同体みたいで嫌だったんです。
    働けない事情があったりするなら別ですが、収入が皆無の義両親が情けないですし、今後金銭的に頼られるんじゃないかと心配してしまいます。

    またよろしくお願い致します。

暗証キー/
トピ内7 Re:Re:義家と実家の経済格差
投稿者: チョコレート - 2007/01/12(Fri) 15:18:35 [ID:p3Bt5cI7] No.2131
    貴重なご意見ありがとうございます。
    義両親は良くない事にお金出さないのに、口は出すんです(泣)

    車はローンが終わってもある程度の値段で売れると思いますので、払うつもりです。
    相談もなく勝手にされた事がショックだったんで、何でこうなったのか旦那にはっきり聞いてみます。
    聞けば少しは納得できると思うので。

    扶養については、旦那の負担はかわらないそうです。(旦那はサラリーマンです)
    給料が少し増えるくらいなんだそうです。
    でも、自分で調べてみます。
    ありがとうございました。
暗証キー/
トピ内8 Re:義家と実家の経済格差
投稿者: モモンガ - 2007/01/12(Fri) 15:42:33 [ID:KywZRNU9] No.2134
    姑からの扶養うんぬんの提案が以前ありました。

    姑は障害者手帳をもっているので、
    節税になるなら、夫(姑にとっては長男)の社会保険に扶養で
    入ってあげてもいいわよ
    自動車も、通院用に指定すれば、自動車税は無料になるから。
    とってもいい話でしょ!と言われました。


    ちなみに、その時は義弟(実家住まい)が節税の恩恵をうけていました。
    義弟よりも、孫のいるあんたらの方が、いいわ。って。
    ちなみに自営1人暮らしの舅(婿入)は同一県内の大姑大舅(姑方)を扶養に入れています。
    姑は隣県なのでなぜか舅に扶養に入れてもらってません。
    ちなみに我が家も姑とは隣県で、車で4~5時間の距離です。
    通院に車を出すことなど、不可能です。

    扶養についてですが、
    扶養はそもそも、扶養しているから、扶養なんですよね。
    扶養していないのに、扶養にしたら、脱税なんですよね。
    とくにこれといった扶養していないので、提案には笑って断わりました。


    扶養にいれたら、扶養せよ!って要求されても断われなくなりますからね・・・
    扶養にいれることが、なんだか同居に一歩近づくみないな感じで抵抗感が
    あります。

    所得税の節税だけだと、月3,000円ぐらいです。
    その時はその時以上のストレスを作りたくなかったから、断わりました。

    節税に気持ちが揺れることがないように、収入を増やしたい!と思うモモンガです。

    扶養を変更できないなら、浮いた分はラッキー☆と月1回3000円のコースランチを
    食べて、ストレス消化しましょう~

暗証キー/
トピ内9 Re:Re:Re:義家と実家の経済格差
投稿者: ねむねむ - 2007/01/12(Fri) 17:11:20 [ID:oe10kQNY] No.2136
    一応、私も心配になり、いろいろなインターネットで扶養のことを調べました。
    一番理解しやすいのは下記ではないかと思いますので、それを書き込みさせていただきます。

    なお、私も全部が全部知っているわけではないので、至らないこと、補足することがありましたらどなたか補足していただけると助かります。


    厚生年金などに加入している方の配偶者は「第3号被保険者」になるわけですが、

    「国民年金第3号被保険者は年金支払いが事実上は免除されていますが、
    配偶者の厚生年金でまかなわれています。
    よって、本人の懐が痛んでいないだけで、支払っている事になる」

    そうです。

    ちなみに、第3号被保険者はインターネット上では「配偶者だけ」なのか、「その人に扶養されている人」も含まれているのか、私もはっきり断言できません。
    今回は仮に扶養されている人も該当した場合と考えて書き込みさせていただきます。(もし違っていたらどなたか補足していただけると助かります)

    ↑は年金の話になりますが、保険料も同じことがいえると思います。

    チョコレートさんの
    >義両親の分の保険料・年金が発生するのですか?

    というお答えですが、↑のことを当てはめると、確かに金額は変わらないけれど、ご主人が(その分を)支払っているという考え方になると思います。

    そういう考え方であてはめると、お姑さんたちがいくらか負担してもらうことは(例外もあると思いますが)当然という考え方にもなります。
    また何か問題になったときでもご主人側は「こっちは支払ってやっている」という言い分に対して、お姑さん・お舅さん側は「頼んでもいないのに勝手に支払ってくれたんだろう」というようなトラブルもなくなるのではないでしょうか?

    ただ、これは一例ですので、参考程度にしていただき、あとはご主人とよく話し合って決めてください。

    ただ、こういうものは途中から変更したりするとあとあと問題になりますので、やるなら最初から行動を起こした方がよいと思います。

    あまり参考にならなかったら申し訳ありません。
暗証キー/
トピ内10 モモンガさんへ
投稿者: チョコレート - 2007/01/18(Thu) 12:58:23 [ID:p3Bt5cI7] No.2391
    モモンガさん、お返事ありがとうございます。

    私も義両親を扶養に入れるときに旦那から相談して貰ってたら、反対したと思います。
    義両親と近くなる気がして嫌だし、何かあった時に頼りにされそうで。。。
    姑から扶養に入れてくれと言い出したんだと思いますが、一言相談してほしかったです。
    そんな中、姑に年末調整が増えたのは私達のおかげなんだからどこかにつれて行ってと言われました。
    一日買い物&ご飯につれて行きましたよ。

    義両親には、息子に扶養されて恥ずかしい、申し訳ないと言う気持ちはなんでしょうか?
    これから先のことを考えると、義家の近くに住むよりも遠く離れた実家の近くに帰りたいです。
    甘えられるからじゃなく、このままじゃ義両親にしばられそうです。


暗証キー/
トピ内11 Re:モモンガさんへ
投稿者: オリーブ - 2007/01/18(Thu) 14:04:31 [ID:kgNuE7wi] No.2392
    今年また「扶養に入ってあげているから貴方達は沢山年末調整金もらえるのよ。だから何かごちそうして」と言われたら
    【まあ、そうなんですか?それじゃあ親を使っているようでいけないので、来年からは扶養を外しますね。私は、主人の扶養にしてあげれば、お義母さん達が健康保険を払わなくても良いからお義母さん達が月1万数千円浮くのでお役に立っているものとばっかり思っていました。今月から早速抜く手続きしますのでご安心下さい】
    これで御主人には
    【お義母さんが扶養を抜いて欲しいっていうから早速会社で扶養変更届けを出してもらって。(簡単な手続きですが)面倒な事が有るなら私がやるから】

    これで抜けば良いんですよ。
    子供は親を看たいものです。親が扶養になることで年間15万も浮くのなら(扶養にしてもこちらは一銭も負担は増えないし)そうしてやりたいと思うのが子の心です。後で何かあるとか、義母と関係を深める事が嫌なんて、絶対に御主人に言わないであげてください。扶養の意味を理解していない義母さんだから腹が立つのは解ります。義母さんには自分がどれだけ息子(誰かの)の扶養になることで恩恵を受けているか知識が無いのです。それより、息子の税金が安くなるという知識だけしか無いからこんな恩ぎせがましい事を言うんです。
    こんな事に踊らされ、御主人から冷たい人だと思われたら損です。
    扶養を辞めるのは簡単です。上手く貴方の望みを適え、決して御主人に暗点を持たせないように振る舞ってください。
暗証キー/
トピ内12 Re:Re:Re:義家と実家の経済格差
投稿者: ひょこ - 2007/01/18(Thu) 23:30:38 [ID:uKqMEI2T] No.2403
    うろ覚えなので、間違っていたらすみません。私が退職した時に調べたことがあって、そのときの記憶です。

    健康保険料は変わらないそうです。ただ、厳密なことを言えば家族手当が増えたら収入が増えたとみなされて保険料が若干上がるかも知れません。もしそうだったとしても家族手当>>>健康保険料の増額、なので気にするほどではないと思います。
    また、健康保険組合により制度はさまざまですので、扶養家族の人数によって納める額が異なるところもあるかも知れません。

    国民年金は、配偶者ではないので、扶養家族とはいっても国民年金額は関係ないと思いますけど?

    他の方が仰っているように、扶養家族がいれば税金の控除が受けられるかも知れません。ちょっと詳しくないのですが、たしか「同居老親(70歳以上)」という条件で税金の控除枠があったと思います。これが適用されれば(もちろん旦那さんの収入によりますが)年末調整で数万円分は得するんじゃないですか?

    あと、私が気になるのは住民税と介護保険料です。義両親の住民税や介護保険料は誰が払っているのでしょうか?旦那さんが、世帯主ならば、義両親の住民税も払っている可能性はあります。それから、私自身40歳未満なので介護保険を納めたことがなくて全然分からないのですが、本人が40歳以上の場合は健康保険料に介護保険料が含まれているんじゃありませんでした?でも扶養家族が40歳以上の場合は、どういう方法で納めているのでしょうか?ちょっと私も分からないのですが、お調べになったほうがいいかも…と思いました。
暗証キー/
トピ内13 ねむねむさんへ
投稿者: チョコレート - 2007/01/23(Tue) 10:26:45 [ID:p3Bt5cI7] No.2656
    お返事が遅くなってすいません。
    いろいろ調べて頂いて、とても助かりました。
    ありがとうございます。

    、、、私は最初のスレッドを立ち上げた頃、相談してくれなかった主人と何を考えてるのか分からない義両親に腹が立っていました。

    でも、いろんな方のご意見を頂いて良く考えてみると、経済的に不安定で頼って来る義両親は自分の息子(主人)の近くに住めてるのに、私の実両親は娘(私)と離れ離れ。
    これから子供が出来ると実両親より義両親の方がたくさん遊べるんだろうなとか思ったり。
    それに金銭的な援助も義両親は何も無し(期待してる訳じゃありませんが)、実両親は頑張って貯めたお金なのにお祝いだとたまにくれたり。。。

    そーゆー事が心の奥にずっとあって、それがこの扶養問題でどーっと出てきたんだと思います。
    お金の事ばかりみたいになってしまい、すいません。

    義両親と実両親の事を考えると複雑です。
    私はまだまだ実両親の方が大切で大好きです。
    義両親も主人にとっては実両親なのですが、私は自分の実両親の事しか考えてあげられません。
    これから義両親の事を大切に出来るか不安です。
    すいません、問題からそれて勝手な事ばかり書かせて頂いて。。。

    ねむねむさん、いろいろご親切にありがとうございました。
暗証キー/

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