日本人が英語聞き取れない理由は? [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c908-8Vmj):2017/04/06(木) 13:55:30.57 ID:2UYNFNoK0
音が脱落したりつながってリスニング出来ないことは確かに少なくはない
がそれは理由の1つであって全然十分条件ではない

英米人が話すより早く読めるのにかれら同士ががまったり話しても聞き取れない

これは何が原因なのか?


ps
よく日本人が英語聞き取れない理由を音の脱落や連結野求めて
思考停止する馬鹿がいkが殺したくなるよね

86 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7d3a-DniR):2017/04/24(月) 12:21:11.39 ID:mysvLsT90
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     rニ二二ゝ―‐、
私はただ言葉の >  /""""""ミヽ ヽハ
.勉強して楽しんでる| /          ミ|  | |
だけだから、英語に |〈ー‐、 r―-  ミ| ,ハ )
直すとニュアンスが| 赱>//ィ赱ア   | ハ (
_____/  l  //       ,リ ノ) )シチュエーションが変わるので
.           |(___つ    (0) ( (面白いと思ってるだけ、
         ∧ヾニニア   ノ)  ) )ついでに実力が付いて来ちゃったから
        (  ヽ      ノ ( ( ( (3年目くらいで少し本気で
         ))))>― ´ /― 、) ) )勉強しても居るんさ
         (/|\    //    \((

87 :名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sd0a-cgsn):2017/04/24(月) 15:03:47.87 ID:YbUytSlGd
>>83
ありがとう。いや~実際には聞き取れてないのに、これじゃクイズで正解するのと同じじゃないかと思って。続けてみるよー

88 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6d48-Pv6Q):2017/04/25(火) 18:36:42.27 ID:XnEUjHoE0
自慢じゃないが、おいらは
アメリカ人のcanとcan'tの違いすら聞き分けできない

89 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW a568-fgvO):2017/04/25(火) 19:06:00.19 ID:PdT9SsuZ0
それはネイティブにとっても紛らわしいし、聴き取れなければ聞き返せばいいだけだから気にしなくていいと思うぞ

90 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5e93-bHCa):2017/04/25(火) 19:41:46.90 ID:k+Vf7IoG0
>>62
米語ってtを発音しないじゃないの?
let it be=レイビー
let it go=レイゴー

米語~、米語~

91 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7d3a-DniR):2017/04/25(火) 19:43:54.58 ID:6OwWg6nh0
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     rニ二二ゝ―‐、
仮に一連の文章を >  /""""""ミヽ ヽハ
.聞いて一語一語が| /          ミ|  | |
分かったとしても |〈ー‐、 r―-  ミ| ,ハ )
意味が分かるのが| 赱>//ィ赱ア   | ハ (
_____/  l  //       ,リ ノ) )その中の一単語ってレベルだろ
.           |(___つ    (0) ( (韓国語もそんなだっただろ
         ∧ヾニニア   ノ)  ) )勉強が多リン
        (  ヽ      ノ ( ( ( (
         ))))>― ´ /― 、) ) )
         (/|\    //    \((

92 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW bffb-zN5a):2017/04/30(日) 20:11:39.37 ID:iG8dgfxI0
>>1
ひらがなを覚えた時点で日本人は
英語の発音が出来なくなり
聞き取りも困難なものとなる

93 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d793-ueAC):2017/04/30(日) 21:46:36.56 ID:R0uoAb+D0
文字が無かった時代
特に原始時代なんて
色んな音を使ってコミュニケーションしてたんだろうな

94 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW bffb-z+sp):2017/05/03(水) 18:26:17.94 ID:qrgnXTyJ0
>>84
英語の発音を笑ったりバカにしないで
素直に全てを受け入れることが出発点
カタカナ英語じゃないけど
日本人は日本語発音に置き換えて
英語を初めて理解する
テイキリイーズィを
ああ、テイク イット イージー ねって
文字を見て確認するのもそう
それ日本語だから

やっぱり学校がわるいのか?

95 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW d77d-Szoh):2017/05/03(水) 19:02:13.35 ID:56lmv5Vb0
義務教育、高校卒業レベルで基礎は十二分。
足りないのは英会話をする機会。
日本人が英語を聞き取れないのでは無く、聞き取れてもその内容を知らないから理解出来ない。
テイキリージを一回理解すれば、次からはすんなり聞けるし発言できる。

要は、英会話をする機会が無いことが問題だし、それは国家戦略上の問題だし、やる気がある人は、英会話をする機会を自ら作るしかない。
親が国際的な家庭なら、そういう環境を得やすい地域に引っ越す。

逆に言えば、こんな国だから日本語と英語のバイリンガルというのはそれだけで武器になる。
発想を変えれば、こんな楽な話はない。

96 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW bffb-z+sp):2017/05/03(水) 19:21:37.70 ID:qrgnXTyJ0
>>95
意味が分からなくても
聞き取れなくっちゃ
ダメでしょ?
それじゃ
意味の取れなかった単語を
聞き返すことも出来ないじゃん

97 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 97d6-Ahd3):2017/05/03(水) 19:52:58.80 ID:mK1jAnPE0
全く耳にしたことがないフレーズは全ての単語の音と意味を理解しててもなかなか聞き取れない。
しかし意味もわからず聞き流すだけじゃ理解するための経験としてはカウントされない。
聞いたことがある、くらいにはなるかもしれないけど。

結局はどれだけ多く、音で聞いた文章を理解したことがあるか。
音の繋がりを聞いたことがあって、構成も内容も理解しているなら
次聞いた時はたとえ内容の一部が変わっていても順応は出来る。

98 :名無しさん@英語勉強中 (ワントンキン MM7f-0PWR):2017/05/03(水) 22:42:26.72 ID:LpRDoWFWM
掘った芋弄んな
式の習得論は
手垢がついてんだよ

99 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 3233-+AEo):2017/05/09(火) 21:00:12.12 ID:hKsSF65T0
日本語の表現力豊かやねぇ

100 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 023d-PmL+):2017/05/10(水) 11:58:43.32 ID:9qZjSNRM0
>これは何が原因なのか?

言語の音声認識は記憶にある音と、聞いた音の照合。
つまり、聞き取ろうとする音が記憶にないから。
そのためには音声をディープラーニングで忘れないように覚える。

101 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 377d-NEMB):2017/05/10(水) 15:24:39.33 ID:UNH2t2/M0
前半は合ってるけど、その為に、いろんなリスニング素材に触れ、ボキャビルや読書もし、なにより、英会話を実践するだけ

102 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf3d-C9b9):2017/05/11(木) 09:17:25.74 ID:Kz80YTPY0
>なぜ“You won.”ではなく、“You win.”なのかは

それが間違いだ。

”英語で正しく言い分ける”の説明では、現在も過去も同じだと言っている。

I get it.
わかった

過去形で
I got it.
と表現することもできます。意味・用法・使い所は特に変りません。

103 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf3d-C9b9):2017/05/11(木) 09:37:26.21 ID:Kz80YTPY0
>アウアウカー Sa87-Mgx/ (4コマ:桜井恵三の下僕)

4コマ氏と俺の関係は英語をSNSで学んでいる仲間、同志だ。
横の関係であり、上や下の関係ではない。

104 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf3d-C9b9):2017/05/11(木) 16:24:28.13 ID:Kz80YTPY0
>なぜ“You won.”ではなく、“You win.”なのかは

それが間違いだ。

”英語で正しく言い分ける”の説明では、現在も過去も同じだと言っている。

I get it.
わかった

過去形で
I got it.
と表現することもできます。意味・用法・使い所は特に変りません。

105 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf3d-C9b9):2017/05/12(金) 22:38:28.00 ID:n+FFC+ij0
いままでいろいろな勉強法を試してきましたが、桜井恵三さんが提唱しているディープラーニングがいちばん効果を実感しました。
ディープラーニングをはじめる前はオンライン英会話などで単語と文法知識を駆使して、自分なりに英語を作り出していましたが、それが正しく自然な英語なのか不安を感じていました。
ディープラーニングではネイティブの会話を言い回しごと覚えて使うので間違えようがないし自然な表現になり不安はなくなります。また、やればやるほど言い回しが増えるので上達を実感できます。伸び悩んでいる中級者の方は是非試してみてほしいです。
ディープラーニングで覚えた表現をオンライン英会話で使ってみるなどの利用法もおすすめです。

https://xn--dck0a5dra3dxf1c6cc.net/lp

106 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf3d-C9b9):2017/05/13(土) 07:17:30.82 ID:33JEG15P0
いままでいろいろな勉強法を試してきましたが、桜井恵三さんが提唱しているディープラーニングがいちばん効果を実感しました。
ディープラーニングをはじめる前はオンライン英会話などで単語と文法知識を駆使して、自分なりに英語を作り出していましたが、それが正しく自然な英語なのか不安を感じていました。
ディープラーニングではネイティブの会話を言い回しごと覚えて使うので間違えようがないし自然な表現になり不安はなくなります。また、やればやるほど言い回しが増えるので上達を実感できます。伸び悩んでいる中級者の方は是非試してみてほしいです。
ディープラーニングで覚えた表現をオンライン英会話で使ってみるなどの利用法もおすすめです。

https://xn--dck0a5dra3dxf1c6cc.net/lp

107 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6f6a-wmwH):2017/05/13(土) 20:33:30.01 ID:qx4caVt60
米製英語、英製英語が蔓延してるから。
敢えて優れてる人材をつぶしがち。

108 :名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sdc7-9Q+9):2017/05/13(土) 21:03:04.38 ID:+rIhscUad
4コマ=桜井の自演キャラ

109 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7312-O3YC):2017/05/13(土) 23:17:52.68 ID:adJmyH2f0
「first of all」が「festival!」に聞こえてしまった自分に腹立ったw

110 :名無しさん@英語勉強中 (エーイモT SE1f-SU9n):2017/05/14(日) 14:43:52.66 ID:vdsqjEqnE
TOEICのリスニング問題も、
インド系→中国系→フィリピン系→ドイツ系→アラブ系→アフリカ系→メキシコ系→米国系
とか読み手をローテーションさせたら、アメリカ人も間違いまくると思う。

日本人が日本の職場とかで普段聞いてる英語って、ほとんどアジア・アラブ・アフリカ系の訛りが入りまくった奴だから、
普通のスピードで聴きとれる保証はない。

111 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Sp47-cJKF):2017/05/14(日) 17:03:50.24 ID:8WhBy1mHp
アメリカは移民の国だから、いろんな発音、文法、英語力の人が普通に混在してるよ。
言語だけでなく、見た目も大きさも肌の色も髪の色もバラバラ。
圧倒させるけど、反面、日本て国の均一性が異様にも思える。

112 :名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sacf-Q0Oz):2017/05/25(木) 10:19:07.26 ID:wrAlZBJPa
前頭模試で英語12
http://i.imgur.com/gWscTCu.jpg

113 :名無しさん@英語勉強中 (ガラプー KK7f-nSo2):2017/05/25(木) 10:52:01.33 ID:3UpZH+bWK
http://youtu.be/OVTzGU3NDCc

114 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ab24-/6qz):2017/05/25(木) 12:18:48.33 ID:MP4I1RU40
喉発音理論で完璧に説明されてるよ
>>1

115 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ df3d-DC4P):2017/05/25(木) 12:55:52.88 ID:Rgnt/cMH0
>桜井恵三の英語の学習法・学習教材の‘ディープラーニング’については、一切、科学的な検証や実験は行われていません。
>すなわち、科学的根拠は全くありません。

日経ビジネスがディープラーニングと英語学習の関係を報じています。

ディープラーニングと英語学習の関係

http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/skillup/15/093000004/102700029/

それは、「まず文法解説有りき」の学習から、「文法解説がゼロ」もしくは「ほとんどゼロ」の学習への転換です。

言語が文法を学ぶ用法基盤ではなく
ディープラーニングで事例を学ぶ事例基盤である事は明白です。

116 :名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa8f-ShVR):2017/05/26(金) 23:03:30.62 ID:WgMHFR8Ba
https://m.youtube.com/watch?v=CnPjIt_EWO4
これの逆だろな
日本語でも聞き取りにくい方言は
標準語から外れた音があるんだろう

117 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ df3d-DC4P):2017/05/30(火) 21:43:15.99 ID:GoPMZhCm0
>ミュージカル映画(「8月月夜の茶屋」)のセリフをそのまま言ってるだけなので参考にはなりません。

下手だと思うw

彼の英語は実に酷いです。

https://dl.dropboxusercontent.com/u/31594488/sakuraikeizo.mp3

118 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ab08-/6qz):2017/05/31(水) 21:53:40.89 ID:yotfU15z0
ナチュラルスピードを歌う英語教材は1.5倍速でも聞けるし書きとれる
流石に映画より早い筈だがネイティブが見てる前提の映画でゆっくりしゃべってるの聞いても解らない・・

問題は速さではないんだろうなあ

119 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロル Sp0f-MJsu):2017/05/31(水) 21:58:01.81 ID:lZMB8VRNp
喉、かなぁ…

120 :名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MM7f-llba):2017/05/31(水) 22:13:57.14 ID:DMNujj9RM
映画ドラマは構文がちゃんとしてない、スラングが多い、リエゾンとかも
ネイティブニュースは聞き取れるのに映画ドラマが断片しか聞き取れないのはだからだ
とはいえ映画ドラマもだいぶ聞き取れるようになってきてる
聴いてる時間と慣れだろ

121 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 255e-reZ5):2017/06/02(金) 07:32:00.18 ID:9imk0ENz0
リスニングは音声知覚の正確さと直読直解のスピードで決まる
前者は発音学習してシャドーイングやディクテーションで伸びる
後者は多読多聴で伸びる
これを両方やればいい

122 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 833d-Hrry):2017/06/11(日) 08:43:41.86 ID:SL7efILx0
>リスニングは音声知覚の正確さと直読直解のスピードで決まる

言語の音声認識は音素ベースではなく、音のストリームベース。
英語をディープラーニングで覚えないと英語を聞き取る事はできない。

123 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dbfb-DfsZ):2017/06/11(日) 09:30:28.13 ID:Wf7eobWG0
ネイティブ同士の一般会話はそもそも
モゴモゴ言って何言ってるのかさっぱり
分からない!リエゾンとか音の脱落とか
の問題ではないと思う
音声の質が根本的に異なっていることが
聞き取れない理由だと思う

124 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3542-/cca):2017/06/11(日) 20:36:45.53 ID:HqgZ/rwN0
洋画を英語字幕必須にすればよい。おときいてなんて言ってるのかわかるようになれば上達早いだろ?

125 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e53a-kOr2):2017/06/11(日) 23:09:12.57 ID:H2Av4z/w0
フラッピングとか音挿入って有名?リンキングとかリエゾンは有名だけど英語喉も触れてないし

126 :名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MMeb-svh+):2017/06/11(日) 23:31:03.42 ID:TdGyYgDwM
not famous cuz doesnt exist
if exist,doesnt worth considering
gotit?

127 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 953a-kOr2):2017/06/12(月) 00:30:58.31 ID:3s1CVA3J0
フラッピングと音挿入は有るものだぞ

128 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 455d-kOr2):2017/06/12(月) 15:17:54.30 ID:ed3Z/T5B0
>>123
うむそれな

129 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dbfb-DfsZ):2017/06/12(月) 23:07:39.87 ID:RgxmK69U0
不明瞭極まりないあのモゴモゴした音声
決して周波数等の問題ではないと思われ

130 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Sp71-uXNH):2017/06/13(火) 01:44:32.53 ID:Zn0SrIkTp
>>125
>フラッピングとか音挿入って有名?リンキングとかリエゾンは有名だけど英語喉も触れてないし

フラッピング、音挿入って何?

131 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0bac-kOr2):2017/06/13(火) 12:28:18.57 ID:MJtoPfLa0
ググってくれると思って書いたんだけどと言うか知らないんだからやっぱり聞き取れないじゃん
http://gyakuten-eigo.net/guide/phonics-liaison/

132 :名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Sp71-uXNH):2017/06/13(火) 12:57:22.58 ID:Zn0SrIkTp
>>131
そのページ見てなんのことかわかった

それ両方とも英語喉に書いてあるよ
p.161
p.191

133 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4524-kOr2):2017/06/13(火) 13:02:42.18 ID:jNqHpH8p0
リンキング、リダクション、 ラッピング、音素の挿入は大事だけど
ネイティブ用の素材や会話は音の区切りや発音そのものが聞き取れないんだわ
キャニューと言われて何のことかわからないという次元ならともかくね

134 :名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4524-kOr2):2017/06/13(火) 13:06:48.82 ID:jNqHpH8p0
最後の文、キャニューと言われてキャニューって言ってたけどなんだ?という段階ならともかくね
二言い換えというか訂正

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