石けん楽会は、石けん百科が運営する、石けんについての素朴な質問や使いこなすための生活の知恵とコツを楽しく情報交換する掲示板です。

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■ - クレンジングオイル - たぬみー 10/04-17:26 No.16758
  └Re: クレンジングオイル - のんのん 10/04-22:48 No.16765
    └Re^2: クレンジングオイル - たぬみー 10/05-09:07 No.16770
      └Re^3: クレンジングオイル - マム 10/05-09:47 No.16771
        └Re^4: クレンジングオイル - のんのん 10/06-00:15 No.16777
        └マムさん、のんのんさん、 - たぬみー 10/05-11:26 No.16772
          └Re: マムさん、のんのんさん、 - おそら 10/06-10:22 No.16779
            └Re^2: マムさん、のんのんさん、 - のんのん 10/17-20:59 No.16877
            └はじめまして。おそらさん - たぬみー 10/06-11:11 No.16780


投稿日: 2004/10/04(Mon) 17:26
投稿者たぬみー

 みなさんは、クレンジングには何をお使いですか?私はいまは、外資系コスメメーカーのが、買い置きしてあったのでそれを使っています。もう少しで、使い切りそうなので、次は何に使用かと悩んでます。
  
 普段はしっかりフルメイクなので(こちらも外資系)、洗顔だけでは落とせません。ここの過去ログで読んでいたら、『スクワラン』か『流動パラフィン』で落とすのが良いとの記事があったので、百貨さんで扱っているスクワランを見たところ、正直ワタシには高いなァと思ってしまいました。良い物なんだろうとは思いますが・・。しかし流動パラフィンという物もいまいち分からず・・。

 それで、ベビー用品を出しているジ●ンソン&ジョ●ソンの、無香タイプのオイルならどうだろうと思っています。会社のホームページの成分表には、ミネラルオイル・酢酸トコフェロールとしか書いてなくて。これもよく分からないし・・。高くてもスクワランにすべきか・・、ちょっと悩んでおります。どなたかアドバイスくださいませ。よろしくお願いします。


投稿日: 2004/10/04(Mon) 22:48
投稿者のんのん

こんにちは。
ジョンソン&ジョンソンのオイルは鉱物(ミネラル)由来ではなかったでしたっけ? お肌には負担かな、と思います。
私は食用のオリーブオイルがあわず、精製されたオリブ油(薬局にて300円程度)か食用グレープシードオイルを使っています。
しっかりメークは、一度では取れないので、数回塗ってマッサージ→ちょっと水にぬらしたコットンで拭く、を繰り返し、その後せっけん洗顔1,2回です。
グレープシードオイルのほうが肌に合うのですが、持ち歩きが楽なので、日本薬局方のオリブ油を使うことが多いです。処方箋を扱う薬局で入手できます(処方箋は不要です)。
洗髪後、ドライヤー前の上につける、UVカット、あせもなど、多用途に使え、しかも安価で便利です。
手間は増えますが、それだけ市販のクレンジングオイルがきついものだということなのかなぁと思います。
最も、せっけん洗顔のおかげでアトピー肌が修復されファンデーションが不要になったので最近はせっけんのみですが。
上記、お勧めというよりは、私の個人的な経験談ですが、安価なので
よかったらお試しください。


投稿日: 2004/10/05(Tue) 09:07
投稿者たぬみー

のんのんさん、はじめまして。おはようございます。

 ジョンソン&ジョンソンのオイルは鉱物由来なんですか・・がっかり・・。ミネラルとか書いてると安全なのかなと、期待してしました。とほほ。

 さて、オリーブオイルとグレープシードオイルですが、後者のテクスチャーがよいとここの掲示板で見たことがあったので、どちらにしようか迷っております。いろいろどこのがよいか、しらべたいとおもいます。

のんのんさんは、せっけん洗顔のおかげでアトピー肌が修復されファンデーションが不要になったそうで・・。ものすごくうらやましいです!!ファンデを使わないのは私の夢です。まだ、石けん生活をはじめて間もないので、いつか私もそうなればなぁとおもいました。それでは丁寧なアドバイスありがとうございました。



投稿日: 2004/10/06(Wed) 00:15
投稿者のんのん

たぬみー様、

流動パラフィン=J&Jのベビーオイルだったんですね。勉強になりました。
アトピーからかどうか、ベビーオイルはちょっときつく感じました(体調が悪いときに赤くなってしまいました)個人差だと思います。また、健康ベビーは結構お肌が強いとも聞きましたが、どうでしょう(又聞きなので自信ないです)。
いずれにしても個々のお肌で違うので、ベビーオイルなど安価で入手できるのは、パッチテストなど試していくしかないかな、と思いました。

ちなみに、グレープシードオイルのほうが使用感がさらさらしていて、(私の)顔も髪も良いのですが、単に小瓶に移す手間を面倒がって、ついオリブ油を買ってしまいます。グレープシードオイルはやや高価ですが、試して肌に合わなかったら、ドレッシングにも調理にも使えるので損はないかと思います。とはいえ、600ccで1000円ぐらい、クッキングオイルとしては高くても、化粧品としては格安ですね。

鉱物由来とミネラル、どちらも同じなのに、響きが違いますね、面白いです。「お肌と同じ弱酸性」だからアルカリ性がお肌によくないとは一言も言っていないのに、そう思い込まされてしまう、コマーシャルの魔術だなぁと思いました。

先日友人の結婚式参列のため久しぶりに美容院でフルメークしましたが、クレイ数回+せっけん洗顔2回で十分落ちましたよ。

では、美しくて強い肌を目指して!お互いに頑張りましょう!


投稿日: 2004/10/05(Tue) 11:26
投稿者たぬみー

 リンクをはっていただいた記事、自分で検索したときには 見落としていたようで・・。目から鱗でした。早とちりで申し訳ないです・・。

 それともう一つ気にになったのが、ここの過去ログで油っぽい肌の人には、遊離脂肪酸が多くなるとニキビや角栓が出来やすくなるという記事でした。このお話は私には大変難しすぎたのですが、洗顔やクレンジングには、オレイン酸の高い、オリーブ油や椿油より、スクワランのほうが適しているという記事もありました。あくまで、油っぽい肌での話です。初心者の私には、今とってもちんぷんかんぷんです・・。流動パラフィンもよいのは分かりましたが、油っぽい肌には、どうなんだろう・・など、疑問がふつふつ湧いてきて・・どうしたらよいか分からなくなってしまいました。
 
 

 


Re: マムさん、のんのんさん、
投稿日: 2004/10/06(Wed) 10:22
投稿者おそら

たぬみーさん、皆さん こんにちは。
横から失礼します。おそらです。

こちらの掲示板、時々覗かせてはもらっているのですが、最近なかなか 以前のように書き込みができず・・・
まず マムさん、流動パラフィンの件で書き込み有難うございます。感謝しております。

たぬみーさん、遊離脂肪酸とニキビや角栓の関係のコメントを以前 こちらに
書かせていただいたのは私です。
それによって、なんだかクレンジングに何を使ったらよいかで悩ませてしまったようで、すみません。

>  それともう一つ気にになったのが、ここの過去ログで油っぽい肌の人には、遊離脂肪酸が多くなるとニキビや角栓が出来やすくなるという記事でした。

「油っぽい肌」であるかどうか、ということでご判断されるよりも、現在 角栓(←毛穴に皮脂が詰まった状態のもの)が肌に出来ているか、また、ニキビが出来易い肌質かどうか・・・ということを判断基準にされるとよいと思います。

昔は「油っぽい肌」=ニキビや角栓(コメド)ができやすい・・・という考えが一般的でしたよね。
しかし 今は 分析技術、肌診断技術の発達により、多くの方の肌の状態や皮脂の状態を調べていくと、皮脂の出が多いにも関わらず、ニキビや角栓はほとんど出来ない方というのもおられることが分かっています。

そのような方とニキビや角栓が出来易い方との皮脂の組成を比較すると、後者の方のほうが皮脂中の遊離脂肪酸の割合が高く、中でも 特にオレイン酸やパルミトレイン酸のような「不飽和遊離脂肪酸」の割合が高くなっている・・・というようなコメントを 資生堂が発表した記事を取り上げながら、以前書かせてもらいました。

皮脂はグリセリン1分子に脂肪酸3分子が結合した状態のものが主成分(←これをトリグリセリドと呼んでいます)なのですが、これが皮膚上の常在菌であるアクネ菌に分解されると 脂肪酸になってしまうんです。結合していない状態(フリーの状態)なので これを「遊離脂肪酸」と呼んでいます。

植物油は皮脂と同様、グリセリン1分子に脂肪酸3分子が結合した状態のものが主成分となっています。
これが 同じようにアクネ菌に分解されると遊離脂肪酸が出来てしまいます。
植物油の中でも特にオリーブ油や椿油は オレイン酸のトリグリセリドの含有量が多く、これがアクネ菌によって分解されるとニキビや角栓の悪化の可能性もあるのではないかと思います。

それに対し、スクワランや流動パラフィンは 「炭化水素」と呼ばれていますが 炭素と水素から成る物質で(酸素を含まない)、分解されにくく非常に安定、植物油のようにトリグリセリドを含んでいません。(オリーブスクワランは92%程度とやや純度が低いので、わずかにですがトリグリセリドが含まれていることがあります)
ですから もしも 角栓やニキビを気にされるようでしたら、こちらのほうがおすすめです。

ただ、オイルの使用目的はクレンジングであり、肌につけっぱなしにするのではなく石けん洗顔で洗い流すわけですから 肌にオイルが残ってさえいなければ どのオイルであってもよい・・・ということになると思います。
ですから 重要になるのは オイルできちんとメイクが落とせるかどうかということと、その後の石けん洗顔の方法ではないでしょうか。

人それぞれ、個人的におすすめのオイルというのがあると思いますが それが私の場合、油性メイクの溶解力がある,酸化や分解もされ難く長期間安定・・・などの理由で スクワランまたは流動パラフィンを特におすすめしているのであって、要はメイクさえ落ちればクレンジングのオイルの種類に 必要以上に神経質になることもないと思いますよ。(^^) 


Re^2: マムさん、のんのんさん、
投稿日: 2004/10/17(Sun) 20:59
投稿者のんのん

おそらさん、ありがとうございまいした。

とても勉強になりました。以前ベビーオイルで肌が荒れたことがあったのですが、石鹸洗顔で強くなった肌を信じてまた試してみました!
落ちがとてもよいです。が、にきびができてしまいました。植物性のものより石鹸で落ちにくいのか、私がたまたま不摂生だからかもしれません。
肌の調子を見ながら、ベビーオイルも徐々に導入してみようと思います!

のんのん


投稿日: 2004/10/06(Wed) 11:11
投稿者たぬみー

おそらさん、お忙しいのに親切で丁寧なお返事に心より感謝します。

以前 こちらの掲示板で、おそらさんが書かれた、遊離脂肪酸とニキビや角栓の関係と、リンクを張っていた資生堂の記事読みました。

> それによって、なんだかクレンジングに何を使ったらよいかで悩ませてしまったようで、すみません。
いえいえ、そんなこと全然ありません!私には難しいお話ばっかりですが、自分の肌を何とか良い方向にしたいと、思っている今 大変勉強になりましたし、石けん生活にますます興味が出たところです。
しかし、私の言葉足らずや早とちりで、おそらさんや皆さんに不愉快な気持ちをさせていたら・・ごめんなさい。

さて、「油っぽい肌」であるかどうかの話ですがコレもまた、私の言葉が足りませんでした・・。「油っぽい肌」でもニキビや角栓ができやすいタイプの方もいれば、ニキビや角栓はほとんど出来ない方もいるのは、以前おそらさんが、書かれていましたよね。すいませんでした。ちなみに私は、ニキビや角栓などが大変できやすい体質です。

クレンジングは確かに、洗顔で落とせるし神経質にならなくてよいとのアドバイスも参考になりました。今は洗顔はねば塾のせせらぎを、たっぷりの泡で洗い、ハマメリスウォーターで整えています。

今回 自分に会うものを探すというのは、大変なんだなァと痛感しました。
過去ログなどを読んでいて、こんなに肌に真剣に私は考えたこともなかったし、
知らないことばかりでした。難しいと思うことばかりですが、ここで勉強していきたいと思いました。しかしリンクの資生堂の記事を読んだとき、とても納得できたのに、販売員や広告ではそういった感じを受けないので、悲しいなあと思いました。ちょっと話しがずれましたが。。自分で情報を確かめて選ぶことの大切さが、少し分かったような気がします。ちょっと大人になったような気分です笑。 
今回受けたアドバイスを参考に、自分に合う物を見つけたいと思います。
私の書き込み方も、悪かったなァと反省してます。これからは気をつけますので、どうぞよろしくお願いします。ありがとうございました。