1名無しさん＠Before→After2016/10/14(金) 18:21:11.06ID:n+TNPijY
「メディオスター」はエビデンス不足？
http://nyojin.com/topics/746/
メディオスターは、
毛乳頭へレーザー照射を行っていないので法律上ではエステサロンでも利用できる機械なのです。
メディオスターで脱毛をしても、もしかすると数年後にまた毛が生えてくる可能性があるかもしれない点は否めません。
永久脱毛に成功したという論文はないのが事実です。
結局エステサロンと同じように単なる「減毛」（＝永久脱毛ではなくて毛が減っただけ）という結果になる可能性を秘めているようにも感じます。 33名無しさん＠Before→After2016/10/22(土) 18:54:45.47ID:Z7BNr0P9
本体価格600万で提示されてます メディオスター買うかどうか、悩んでいます
34名無しさん＠Before→After2016/10/23(日) 03:54:32.66ID:aHGvW/Ty
>>25
痛いよ
最初は温かくて気持ちよくて痛みなしでうぶ毛まで抜けるなんて最高
と思っていたが、全然抜けない
コース5回組んだんだが、クリニック導入直後に申し込み
最初の頃はこうで、高速で1,2往復だったが、どうやらそれではダメだということがわかったようで
4回目では念入りに5往復くらいされて、指、局部、骨に近いところはすごく痛みを感じるように
特に5往復も回数増えるほど熱くて痛くなってくる(指と局部は普通のダイオードやアレキくらいの痛さ)
一部抜けたけど、まだいっぱい残ってる
全身で組んじゃって金ドブでマジ後悔
元々アレキもダイオードも経験者で、微妙に残ってるのとうぶ毛をなんとかしたかったのに 35名無しさん＠Before→After2016/10/23(日) 06:39:21.87ID:5l60N2vR
36名無しさん＠Before→After2016/10/23(日) 08:04:07.46ID:1cit0vtJ
29です
業者じゃないです
完全脱毛するかは自分もわかりません
37名無しさん＠Before→After2016/10/24(月) 07:43:56.16ID:P2mwBLMr
メディオスターって脚とかにも効果ないんかな？昨日うってきた
39名無しさん＠Before→After2016/10/24(月) 12:49:36.66ID:9it8jsis
>>37
ほとんど無いと思います。
効果は期待出来ないでしょう。
脱毛はヤグかアレキですね。
私もメディオで後悔しています。 402016/10/24(月) 19:07:56.65ID:VUmSLr02
ヤグは意味無い
412016/10/24(月) 20:58:18.67ID:Y2wZ9A2B
>>34
だいたい同じ状況です
私の場合は新規開業クリニックで最初と2回目は一度しかなぞらず効果なし
3回目は少しなぞる回数増えたけど機械みたら6ジュール
なぞる回数増える度にジェルが少なくなるからか熱くてかなり痛みがあった
それなのに痛いと言うと出力下げますねって… 42名無しさん＠Before→After2016/10/28(金) 20:52:34.42ID:jOdjfXJj
432016/10/30(日) 04:36:20.16ID:Z1kqrNZr
ライトシェアデュエットは効果ないらしいがライトシェアはどうなんだ？
メディオスターが評判悪いのは知ってたけど同様に毛包に働きかけるソプラノも一時的なのか…？
お試しでソプラノ全身一回やって結構抜けたから契約しようと思ってたんだが
442016/10/30(日) 11:51:44.46ID:HrsddzN+
エステ用の蓄熱式の機械持ってるけど普通に抜けるよ
おそらく、機械の仕組みや脱毛理論は同じだと思うんだけど
6ジュールって低すぎない？
うちだと肌状態とか見て調節するけど10Jは出してるよ
あと、熱いって感じられるのは、往復させる間隔が早いからだと思うよ
行って帰ってじゃ、行っての時の熱がまだ残ってる上に帰っての熱が来るから、だんだん熱くなってくるんだよ
行って～他所やってから帰ってくるとそこまで熱くないよ
45名無しさん＠Before→After2016/10/30(日) 13:03:13.96ID:9qKJesvc
>>44
それじゃあまり効果ないのでは。
いってかえってを数往復して熱作用をあたえないと。
レーザー脱毛はヤグかアレキシです。 462016/10/30(日) 15:40:21.55ID:HrsddzN+
>>45
バルジに効かす機械はそこまでの高温の熱作用は必要ないんじゃないのかな？確かに高温のが捗るだろうけどさ
おそらく、6Jてのは技術無しで誰でも素早く打てて、射ちムラや漏れをなくすために往復させるためじゃないかな？
俺もやったことあるけど、けっこうハンドピースを一定の速度で動かすのって難しいんだよね。一定じゃないと、重ね射つ部分や射ち漏れができるでしょ。重ね射っちゃうと火傷のおそれ有、漏れると抜けないよね
この問題を簡単に解消するには、少々重ね撃っても火傷しないレベルで、何回も往復させること
何回も往復してれば必然的に漏れる可能性が減るでしょ？下手くそが重ね撃って火傷させたり、照射漏れで抜けないリスクを同時に解消出来る方法だよね
適切なジュールでしっかり撃てば抜けると思うよ
少なくともエステ向けの機械でも、実際俺の毛深かった足がほとんどツルツルで毛が生えてこなくなったんだから医療用の機械だともっと効果あるんじゃないのかな 47名無しさん＠Before→After2016/11/05(土) 06:55:39.54ID:xiC7W8XF
怖い
482016/11/06(日) 00:34:54.38ID:Wen+iXgB
アルファクリニック銀座
アレキの方が効果的
すごい化粧の濃いババアがいて怖かった
皮膚がパリパリ剥がれそうだった
49名無しさん＠Before→After2016/11/20(日) 01:48:17.08ID:6w857Mun
現役医師が蓄熱式の効果に警鐘
https://toitoitoi.clinic/2509/
メディオスターは、最新のスライド照射蓄熱式レーザーです。
効果に期待しています。
しかしスライド照射蓄熱式の効果については、一般的な話として、
はっきりとした長期的なエビデンスはなく、実際うち漏れが発生しやすい印象があります。
蓄熱式で以前人気であったソプラノという医療レーザーがありますが、
大手では現在はほとんど使われていないです。
メディオスターは、日本で永久脱毛効果がわかるのは数年後かと思われます。
もちろん効果がある可能性がありますので今後の動向を見守りたいと思っています。 50名無しさん＠Before→After2016/11/20(日) 13:36:29.12ID:8WaZ7WkC
5回コース終了したけど、ほとんど抜けてねえ…
51名無しさん＠Before→After2016/11/23(水) 00:38:36.97ID:AflTc+SK
現役医師のメディオスターへの懸念
https://beautyskinclinic.jp/media/laser-machine-roundup/
バルジ領域とは、発毛に必要な細胞、および細胞間シグナルを蓄えておく場所と考えられおてお
り、バルジ領域が残存すると、せっかく脱毛してもまたムダ毛が生えてしまうと言われています。
反対にバルジ領域を完全に破壊すれば、これまでのレーザー脱毛のマイナス点を払拭出来るという
発想に基づいて開発されたのが、メディオスターNeXTだと言えるでしょう。
しかし、バルジ領域は立毛筋下から細胞間シグナルが産生されている事は実証されていますが、毛
乳頭のどこまでが受容体なのか、シグナルの産生部位がどこまでなのか、はっきりとは解明されて
いません。筆者は植毛手術において移植毛の採取の際にバルジ領域と考えられている部位を損傷し
た毛包を頭部の完全脱毛部に移植手術したところ、半年後に頭髪の再生を認めた経験があります。
存在する場所が特定できていないため、現段階では、バルジ領域をターゲットとした脱毛の効果について完全な確約はできないと考えてます。
もしバルジ領域のみ選択的に確実に破壊する事ができれば最強の脱毛機と言えますが、バルジ領域
が破壊された指標が施術者が判断できない欠点があります。レーザー脱毛施術では出力設定が最も
大切ですので他覚的、自覚的に照射効果のエンドポイントを判断できない事も大きな懸念です。
今後の脱毛効果のデータに期待しています。 52名無しさん＠Before→After2016/11/23(水) 01:18:22.38ID:geUYlmVm
歴史浅いから今はアレキでいいや
53名無しさん＠Before→After2017/01/13(金) 06:07:42.11ID:7+fWOSaV
54名無しさん＠Before→After2017/01/13(金) 13:02:27.14ID:p9dL9L/g
55名無しさん＠Before→After2017/01/13(金) 15:02:10.07ID:N/0gMFu5
56名無しさん＠Before→After2017/02/02(木) 13:33:24.97ID:z4/NNrWD
エビデンス不足を嘆くなら、とりあえずマシーンを導入してからにしてみては？
貧乏な病院がネガキャンしてるだけの、大インチキ業者スレ乙！！！
572017/02/02(木) 13:38:08.38ID:eVXSbKUt
メディオスターの方が他の機種より安いのを知らない低脳乙
582017/02/02(木) 15:50:34.40ID:oDWZbf5s
メディオ以外の蓄熱式レーザーも他より安いの？
59名無しさん＠Before→After2017/02/08(水) 21:28:01.98ID:GbQ6ikgn
ジェントルレーズは一千万超えるけど
蓄熱式は一千万以下らしいね
60名無しさん＠Before→After2017/02/10(金) 13:00:41.20ID:TjKESbpH
髭の脱毛をメディオスター6回やりました。痛みは少なく感動したけど、脱毛後1年近く経つが効果なし。
打ってから三週間くらいで毛が抜けるけど、その後普通に生えてくる。毛周期を考えてもほとんど効果を感じられない。
痛いの我慢してもアレキかな。
61名無しさん＠Before→After2017/03/29(水) 22:16:54.04ID:BtGTgJED
ソプラノ普通に痛いし効果なし。
62名無しさん＠Before→After2017/04/13(木) 12:21:40.40ID:SLzMxgqi
貧乏な病院がネガキャンしてるだけの、大インチキ業者スレ乙！！！
63名無しさん＠Before→After2017/04/13(木) 12:31:54.27ID:SLzMxgqi
メディオ導入できない貧乏クリニックのアンチマーケティング。
騙されないでくださいね。
ちゃんと短期間で脱毛できています。アレキサンドライトなんか痛いだけで、何年も脱毛にかかります。
貧乏クリニックの嘘が羅列された、ゴミスレで業者が必死ですが、どうかだまされないでください。
642017/04/13(木) 13:20:56.35ID:ng4ws+vr
メディオスターの方が機械安いよ？
65名無しさん＠Before→After2017/04/13(木) 18:05:37.17ID:SLzMxgqi
>>1
毛乳頭へレーザー照射を行っていないので法律上ではエステサロンでも利用できる機械なのです。
↑ 犯罪ですね、ものすごい嘘 66名無しさん＠Before→After2017/04/13(木) 18:10:40.85ID:SLzMxgqi
減価償却できないと導入できない貧乏クリニックのアンチマーケティングが酷すぎ
672017/04/15(土) 23:51:21.33ID:SjeFN9XS
3回で指毛がほぼ無くなった
何年持つだろうか
数年後にがっつり復活するのか？
68名無しさん＠Before→After2017/05/15(月) 14:04:28.31ID:oYDhu8C3
エステ用の蓄熱式がいいと思うよ。だからエステの脱毛で十分。クリニックでやる意味ないよ。
692017/05/15(月) 14:07:04.91ID:fQC6IRCG
71名無しさん＠Before→After2017/05/28(日) 18:36:06.27ID:QJHA/mqg
横浜の某医療機関でソプラノ脱毛（５回コース）して腕と足とＯは若干薄くなった程度。
ＶＩは普通に生えてきてるｗ
ツルツルだったの２か月くらいだけだった。
ワキだけ１０年以上前にエステ脱毛８回くらい通ったけど、こっちは未だに生えてこない。
ソプラノイマイチかも。エステでいいやと思った。
72名無しさん＠Before→After2017/05/28(日) 22:17:35.76ID:JI0GGUZu
メディオスター最初は痛くなくてラッキーと思っていたけど、
コース途中から繰り返しあてられるようにやったらアレキより激痛
しかも5回やって抜けた気配がないです
73名無しさん＠Before→After2017/05/31(水) 17:17:08.25ID:xTnKOZIw
この前初めて蓄熱式やってみたけど正直微妙
他に書いてる人もいるけど単発式よりかなりまだらになる
何往復もすると施術時間長くて不快だし、たまに激痛だし
742017/05/31(水) 23:03:38.82ID:IthCbMms
毛周期に関係なく脱毛できる
なぜなら毛根ではなくバルジ領域から生成される「毛の種」をやっつけるからです
って言うけどさ～
その種wってのは1回の毛周期につき何個位あって、1度の照射で2度と再生しないようにできる(或いは大幅に減らせる)物なのか？
種wを少々やっつけるよりもバルジ領域自体を破壊しなけりゃ意味ないよね？
といいつつ指毛は殆ど無くなったけど…
1年後に全復活しそうな悪寒
75名無しさん＠Before→After2017/06/04(日) 21:42:36.96ID:PBJ9Afl6
効果弱めな人って剛毛なんだねww
76名無しさん＠Before→After2017/06/05(月) 15:30:11.62ID:NzVEjxUn
1回だけだと良さがまだわからないね
77名無しさん＠Before→After2017/06/06(火) 00:53:02.24ID:lbKueLQ+
∧＿∧
< ｀∀´ > 研修４ケ月で開業して、２ｃｈ自演集客、人体実験してきたニダ。
/ ~つと）
しらゆり 伊藤孝明
１９９７ ３月 横浜市立大医学部卒業
不明 米国カイロプラクティック専門大学（４年制）卒業
不明 病理/ 泌尿器/整形外科
不明 法科大学院受験勉強
２００４ ４月 ■■大学法科大学院入学 ， 民間病院非常勤（整形外科）
２００４ ８月 神奈川美容外科クリニック入職（大学院夏期休暇中）
２００４ １０月 法科大学院休学
２００４ １２月 神奈川美容外科クリニック退職
２００４ １２月 ■■■■医科大学麻酔科 助手
２００５ ３月 同上退職
２００５ ４月 ■■大学法科大学院復学 、麻酔科研究生、民間病院非常勤
２００５ ６月 しらゆりビューティークリニック開業（夜間営業）
不明（昼通学） 桐蔭横浜法科大学院（２００９ ７～１２月は在校確実）
不明（昼通学） ■■■大学歯学部
不明（昼通学） ■■■大学法科大学院
. ∧__,,∧
<｀∀´∩ 平日昼間は出掛けて司法試験受験勉強してるニダ。
/ つ E_） 偽名、偽卒業年、偽経歴、偽評議員で欺くのも平気ニダ。
し―-J
しらゆりビューティークリニック 旧HPより
https://www.fastpic.jp/images.php?file=1114872052.jpg
◆院長名 福島一之 ←←←←←←（偽名で架空人物）
平成７年 横浜市立大学医学部卒 ←←←（偽卒業年）
広尾ビューティークリニック HPより
https://www.fastpic.jp/images.php?file=6318562854.jpg
◆院長名 伊藤高明（美容外科担当） ←←（偽名）
１９９９年 横浜市立大学医学部 ←←（偽卒業年）
２００４年～ 広尾ビューティークリニック勤務 782017/06/08(木) 16:35:15.09ID:4T8RxHK5
792017/06/16(金) 11:45:32.38ID:maXOQfvk
80名無しさん＠Before→After2017/06/25(日) 15:23:33.55ID:vMtVDmE3
男：胸毛：濃い目
とりあえずメディオスター２回受けた
１回目：たしかにヤグはもとよりジェントレーズより痛くないかもと思ってたけど、連続でバチバチやるから痛みが連続するので案外痛い
その後ほとんど毛が抜けること無く効果を疑う
２回目：前回どうだったか聞かれて、ほとんど抜けなかったことや肌の状態も悪くなかったと伝え照射レベルをあげてもらう
前回と比べ物にならない痛さが走ったが、これで効いてるのならと少し我慢して終了
その後１週間後ぐらいにやっと２～３割毛が抜けたが他は毛を引っ張っても普通に生えてる感覚。
正直他の部位でジェントレーズしてもらった時にガッツリ抜けて効果あったし、痛みも連続でくるから感覚的にはメディオスターの方が痛い。
ただメディオスターの速さはダントツ。でもそれだけ。
次回からもメディオスター案内されるのなら拒否したいレベル
81名無しさん＠Before→After2017/07/08(土) 12:33:12.26ID:HTkp7u1d
メディオスターは予約とれるけど、アレキシは予約取れない
何故メディオスターの方が機械安いのにアレキより脱毛料金高いのか
822017/07/12(水) 18:10:47.18ID:suaMyE8F
ニュー速にスレできてるけど、蓄熱式改良すればスタンダードになるかもよ
KROX20という蛋白質をバルジ領域で破壊すると毛が生えなくなることが解明されたんだって
832017/07/12(水) 21:39:53.59ID:k6eFqbEf